中央美术学院主任教授张绮曼（右）与西安美术学院建筑环境艺术系系主任
农民是最需要设计服务的群体
【家居网】：这类年，你都在做“为农民而设计”这个项目，为何会有如此的想法?
【张绮曼】：农民是中国最大的弱势群体，中国千年以来，无人为农民去设计。过去设计师和工匠是混在一块的，他们都是为帝王、贵族和富豪设计，而农民都是自发去建筑土房，设计很差，富裕区域的房屋也是千篇一律，非常俗。我感觉他们是最需要设计的一个群体，过去城里人习惯凌驾于农民之上，我想大家应该关怀他们，让他们享受改革的成就。所以，大家四个院校的教授联合起来，想在没任何收入的状况下，免费地为农民做设计。
【家居网】：中国农村不少，你们在做这个项目时是怎么样选取试点的?
【张绮曼】：以前我就提出“为中国而设计”，政府也提出要开发西部。所以，我在想大家能为西部农民做点什么，刚好吴昊先生他们都在做生土研究，大家一拍即合，联合起来第一为西部农民做设计，起码让他们的住宅保存下来。
当时大家考察不少地方，发现陕西窑洞冬暖夏凉，不需要花暖气费和空调费，当地农民也喜欢，对这种生土民居依依不舍。但由于窑洞破烂，他们一般觉得住窑洞的都是没钱人，娶不了媳妇，所以就在地面盖瓦房，但其实瓦房更不适用，冬冷夏热。
【家居网】：其实也是一种文化的保护。
【张绮曼】：对，这是一种建筑文化遗产的保护，也为农民解决了住房问题，提升生活水平，这两方面都可以兼顾，我感觉是一个很好的课题。
只有生态的才是可持续进步的
【家居网】：这次的活动可以起到引导用途，但大家应该考虑，活动之后，如何让设计为更多的人服务。
【张绮曼】： 70年代，世界各国建筑师都到中国家公务员考试察生土建筑，他们觉得这很有意义。目前也有不少大师在研究生土设计，其中也有不少成功的例子。
大家在中国做生土不光是为农民服务，还可以渐渐做成混合结构，做成大型公共建筑。目前大家给农民做窑洞，将来甚至会把这种窑洞形式做成文化馆、学校和老年中心。中国建筑都是混泥土结构，废弃后不可降解。生土建筑能还原大地，很具备开发前景。但目前大家的力量非常微薄，有政府或企业的投资大家才能做一些实验。但大家感觉这个很有意义的，可以先走几步，再动员更多的设计师参与，如此设计才会愈加好，符合现代城市进步的需要。
【家居网】：在城市建筑中也能应用这种生土吗?
【张绮曼】：也可以，但生土建筑怕雨，大雨会把它冲垮，所以大家都是在干旱地方先做。只须把雨水的问题解决，这种建筑完全可以推广。
【家居网】：这种生土资源应用到城市里是否会存在一个美观或者是其他一些问题?
【张绮曼】：不会，大家把生土作为墙体，在表面做防水处置。目前海外的大建筑师做了不少下沉式院落，把一些政府机构都做到下面，这都是可以的。
【家居网】从资源借助到建筑设计，这次“为农民而设计”活动好像跟大家所理解的设计都不太一样，你最深的感受是什么样的?
【张绮曼】：只有生态的才是可持续的，生土是一种自然资源，借助它做成建筑不破坏原生态的的地貌环境，也不给存活环境导致不少的害处。文化其实也一样，它也是有生命的，保存了最棒的遗产，大家不断健全、丰富、进步它，它就能存活下去。
革新对设计师来讲特别要紧，设计师这一辈子应该只立足于革新设计，而不是用大多数时间搞复制。我特别反对复古，那不是可持续进步的，它可能是一种商业方法或商品需要。设计当随年代，将最新科技成就应用在设计上，随时抛弃不适当的东西，使它像有生命一样进步。所以大家去开发生态资源，让建筑具备生命，能可持续进步。
